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LAffiche du film "La Graine, les particules et la Lune", de Dune Dupuy , Réalisée à l'acrylique sur bois, format 1x2m. Publié il y a 23rd February 2021 par Benjamin Ferré 0
Forum Futura-Sciences les forums de la science UNIVERS Astronomie et Astrophysique Questions de base et pédagogie La gravité terrestre au cours du temps? Répondre à la discussion Affichage des résultats 1 à 26 sur 26 01/03/2019, 11h46 1 La gravité terrestre au cours du temps? - Bonjour a tous, La gravité terrestre au cours du temps? Car la terre a reçu plusieurs astéroïdes au cours de son existence. - 01/03/2019, 12h26 2 Re La gravité terrestre au cours du temps? Salut, Sauf au tout début lors de la phase d'accrétion, la masse des astéroïdes reçus reste minuscule par rapport à la masse de la Terre, même lors du Grand Bombardement Tardif qui a laissé presque toutes les cicatrices sur la Lune. Donc ca augmente la gravité, mais c'est peanuts peau de balle de chouillat de rien du tout. "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." Gould 01/03/2019, 12h39 3 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par Deedee81 Donc ca augmente la gravité, mais c'est peanuts peau de balle de chouillat de rien du tout. Un petit article sympa qui compare la masse reçue avec les autres changements notamment ceux liés à l'évaporation de l'atmosphère 01/03/2019, 12h42 4 Re La gravité terrestre au cours du temps? Le diagramme devenu classique de grand bombardement tardif LHB donne la masse recue par la Lune par an... Credit Ryder, 2001 dans Koeberl, 2006 Au moment du LHB, les chutes etaient ~6 ordres de grandeur plus importante qu'actuellement. Sachant que cela est d'environ 50000 tonnes/an actuellement, cela donnerait kg/an durant le LHB. A ce regime qui n'a pas dure, la masse de la Terre augmentait de 0,001% par million d'annees. Pour toute la duree du LHB, on sera optimiste si on considere que la Terre a gagne 0,1% en masse, en dehors du LHB, c'est completement negligeable en terme de gravite, d'autant plus qu'il y a des pertes de masse egalement Cross avec pm42 T-K Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 01/03/2019 à 12h46. If you open your mind too much, your brain will fall out Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 01/03/2019, 12h44 5 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par Deedee81 Donc ca augmente la gravité, ... Pas si sûr. Pour ma part je vois ça autrement et je peux me tromper bien sûr. Si la matière qui s'ajoute à celle de la Terre présente une densité volumique inférieur à une certaine valeur difficile à calculer, certes, alors "la gravité" et je suppose sans information supplémentaire qu'il s'agit de la gravité "à la surface de la Terre" notion approximative certes, alors la gravité diminue. Après, si on veux calculer les choses sérieusement, il faut, je pense, prendre en compte la "sédimentation" pas la géologique au cours du temps, des différents matériaux au sein de la sphère terrestre les plus denses "tombant au fond" donc au centre. Puis, en fonction des différentes strates et de leur densités, en déduire la force d'attraction résultante à la surface. 01/03/2019, 12h59 6 Re La gravité terrestre au cours du temps? Bonjour De mémoire on estime, je crois, à environ 50 t/an la masse de météorite que reçoit la terre. C'est à dire environ peanuts .10^-20 01/03/2019, 13h02 7 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par LeMulet Pour ma part je vois ça autrement et je peux me tromper bien sûr. Si la matière qui s'ajoute à celle de la Terre présente une densité volumique inférieur à une certaine valeur difficile à calculer, certes, alors "la gravité" et je suppose sans information supplémentaire qu'il s'agit de la gravité "à la surface de la Terre" notion approximative certes, alors la gravité diminue. Faudrait des plus de pierres ponces pour ça Que ce soit des chondrites ou des métalliques ou des glacées, c'est plutôt dense. Mais bon, de toute façon c'est peanuts. pm42, Tawahi, merci pour vos chiffres. Le grand bombardement tardif GBT est plus massif que je ne croyais, mais bon ça reste globalement faible ça me rappelle la théorie idiote sur la mort des dinosaures à cause d'une augmentation de la gravité, mais bon, à l'hadéen il n'y avait pas beaucoup de dino L'histoire de la perte de masse me rappelle la formation de la Lune, la collision par Théia. Là il y a une une forte baisse de la masse terrestre. Mais ça c'était bien avant le GBT. "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." Gould 01/03/2019, 13h04 8 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par Fustigator De mémoire on estime, je crois, à environ 50 t/an la masse de météorite que reçoit la terre. C'est à dire environ peanuts .10^-20 Ca me rappelle un truc que j'avais lu disant que l'essentiel des poussières qui s'accumulent sur nos meubles hors pluches et autres poils sont des poussières météoritiques. => vrai ou légende urbaine ? je suppose qu'en ville on ne peut pas négliger les particules issues du chauffage urbain et de la circulation "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." Gould 01/03/2019, 13h06 9 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par Deedee81 => vrai ou légende urbaine ? Je me répond à moi-même après avoir surfé quasi-légende. Il y a bien une part météoritique mais infime et très variable selon les lieux, les saisons,... "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." Gould 01/03/2019, 13h09 10 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par Deedee81 Mais bon, de toute façon c'est peanuts. On est bien d'accord. Par contre, et pour en revenir à la question posée de manière très générale par extrazlove, ne pensez-vous pas qu'il puisse y avoir densification ou expansion perso j'en ai aucune idée certes de certaines couches suite à d'éventuels changements de structuration de la matière et migration de ces matériaux au cours des temps géologiques ? Donc changement dans le rayon terrestre, par exemple, et aussi changement de gravité à la surface. 01/03/2019, 13h15 11 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par Deedee81 Faudrait des plus de pierres ponces pour ça Que ce soit des chondrites ou des métalliques ou des glacées, c'est plutôt dense. Il faudrait faire le calcul et j'ai la flemme mais tu as aussi le fait que le changement de masse volumique influe en racine cubique sur le rayon. Comparé au fait que la gravité est en 1/r^2, il doit falloir faire bouger la densité sérieusement pour qu'un apport de masse influe sur la gravité de surface. A valider toutefois. 01/03/2019, 13h40 12 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par LeMulet Par contre, et pour en revenir à la question posée de manière très générale par extrazlove, ne pensez-vous pas qu'il puisse y avoir densification ou expansion perso j'en ai aucune idée certes de certaines couches suite à d'éventuels changements de structuration de la matière et migration de ces matériaux au cours des temps géologiques ? Donc changement dans le rayon terrestre, par exemple, et aussi changement de gravité à la surface. Ah non, on ne va pas revenir sur la théorie de la Terre qui gonfle par contre avec le refroidissement il doit y avoir une légère contraction, TRES légère, le coeur liquide est de densité proche de la graine et la dilatation des roches du manteau avec la chaleur c'est pas énorme..... on doit pouvoir trouver des chiffres mais faut chercher, c'est pas des bêtes métaux. "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." Gould 01/03/2019, 14h02 13 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par Deedee81 Ah non, on ne va pas revenir sur la théorie de la Terre qui gonfle Qui gonfle, qui gonfle pas, c'est pas la question. [HUMOUR] C'est évident, à l'échelle de plusieurs milliards d'années tout change dans ce bas monde, sauf le rayon terrestre bien sûr ! Et c'est une super nouvelle, puisqu'on va pourvoir l'employer pour définir le mètre étalon avec une précision inégalée. [/HUMOUR] Enfin bref... Ce qu'on sait en tous cas c'est qu'on ne sait pas encore grand chose de ce qui se passe sous nos pieds. Voir par exemple les interrogations de 2014 concernant une hypothétique zone contenant une quantité d'eau très importante incorporée à de la ringwoodite vers 600km de profondeur. Envoyé par Nature The ultimate origin of water in the Earth’s hydrosphere is in the deep Earth—the mantle. Theory1 and experiments2,3,4 have shown that although the water storage capacity of olivine-dominated shallow mantle is limited, the Earth’s transition zone, at depths between 410 and 660 kilometres, could be a major repository for water, owing to the ability of the higher-pressure polymorphs of olivine—wadsleyite and ringwoodite—to host enough water to comprise up to around per cent of their weight. A hydrous transition zone may have a key role in terrestrial magmatism and plate tectonics5,6,7, yet despite experimental demonstration of the water-bearing capacity of these phases, geophysical probes such as electrical conductivity have provided conflicting results8,9,10, and the issue of whether the transition zone contains abundant water remains highly controversial11. Here we report X-ray diffraction, Raman and infrared spectroscopic data that provide, to our knowledge, the first evidence for the terrestrial occurrence of any higher-pressure polymorph of olivine we find ringwoodite included in a diamond from Juína, Brazil. The water-rich nature of this inclusion, indicated by infrared absorption, along with the preservation of the ringwoodite, is direct evidence that, at least locally, the transition zone is hydrous, to about 1 weight per cent. The finding also indicates that some kimberlites must have their primary sources in this deep mantle region. On est bien d'accord que ça bouge là dessous, que ça gonfle ou pas, c'est une autre histoire. Dernière modification par LeMulet ; 01/03/2019 à 14h03. Bonjour, et Merci. 01/03/2019, 14h21 14 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par LeMulet Ce qu'on sait en tous cas c'est qu'on ne sait pas encore grand chose de ce qui se passe sous nos pieds. Je ne connais pas grand chose au sujet mais Tawahi va t'assassiner Humour on aussi qui ne te vise pas, je fais juste référence au fil sur les choses graves où j'ai cru bêtement qu'on parlait de gravitation Quand on a la tête qui gonfle, c'est grave aussi "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." Gould 01/03/2019, 14h40 15 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par LeMulet Pas si sûr. Pour ma part je vois ça autrement et je peux me tromper bien sûr. Si la matière qui s'ajoute à celle de la Terre présente une densité volumique inférieur à une certaine valeur difficile à calculer, certes, alors "la gravité" et je suppose sans information supplémentaire qu'il s'agit de la gravité "à la surface de la Terre" notion approximative certes, alors la gravité diminue. C'est en effet correct, en comptant la moyenne meteoritique des densites, on a 3,8 g/cm3, et compte-tenu que la gravite baisse dans le manteau superieur et la croute, il y a fort a parier qu'un apport minimal de masse d'une telle densite en surface "theoriquement" diminue la gravite en surface. Après, si on veux calculer les choses sérieusement, il faut, je pense, prendre en compte la "sédimentation" pas la géologique au cours du temps, des différents matériaux au sein de la sphère terrestre les plus denses "tombant au fond" donc au centre. C'est aussi de la sedimentation geologique, cela ne se limite pas aux "sediments" de la surface . On parle par exemple de sedimentation magmatique pour expliquer des textures dans les roches ignees. A l'echelle planetaire cependant, on parle plutot de migration, car c'est plus complique que cela, la densite seule n'etant pas le seul facteur. Envoyé par Deedee81 L'histoire de la perte de masse me rappelle la formation de la Lune, la collision par Théia. Là il y a une une forte baisse de la masse terrestre. Mais ça c'était bien avant le GBT. Probablement une augmentation de masse. Le noyau metallique de Theia a principalement fini sur Terre, et elle est sense avoir une masse similaire a Mars....et la Lune n'a certainement pas cette masse seulement un dixieme. Envoyé par Deedee81 Je me répond à moi-même après avoir surfé quasi-légende. Il y a bien une part météoritique mais infime et très variable selon les lieux, les saisons,... Oui, c'est juste valable en Antarctique ce genre de truc Envoyé par Lemulet Ce qu'on sait en tous cas c'est qu'on ne sait pas encore grand chose de ce qui se passe sous nos pieds. Faut quand meme pas exagerer, les grandes lignes, ca fait plus de 50 ans qu'on les connait maintenant Pour la mesosphere et D'', un peu moins, ~20-30ans. L'hydroxyle dans la ringwoodite, confirme recemment mais suspecte depuis les annees 90s. Il y a encore de nombreuses choses a decouvrir certes, mais pas aussi 'fondamentales' qu'une transition de phase suffisamment importante pour jouer un role non neligeable sur la gravite. T-K Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 01/03/2019 à 14h43. If you open your mind too much, your brain will fall out 02/03/2019, 18h55 16 Re La gravité terrestre au cours du temps? Combien il faut des stéroïdes de diamètre de 10km pour changer la gravité de surface de la terre? 02/03/2019, 19h46 17 Re La gravité terrestre au cours du temps? Alors celle là elle est gratinée! 02/03/2019, 20h12 18 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par extrazlove Combien il faut des stéroïdes de diamètre de 10km pour changer la gravité de surface de la terre? Sans perte de masse, pour passer d'une intensité de pesanteur de 9,8 à 10 m/s^2 il faudrait une bonne quarantaine de millions d'astéroïdes en prenant une densité de 3,8. En gros un impact de Chicxulub le fameux, celui des dinosaures par siècle sur 4 milliards d'années. 02/03/2019, 20h19 19 Re La gravité terrestre au cours du temps? Vu que la masse de la ceinture d'astéroides est très loin de celle de la Lune 4%, c'est impossible. 02/03/2019, 20h22 20 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par Lansberg Sans perte de masse, pour passer d'une intensité de pesanteur de 9,8 à 10 m/s^2 il faudrait une bonne quarantaine de millions d'astéroïdes en prenant une densité de 3,8. En gros un impact de Chicxulub le fameux, celui des dinosaures par siècle sur 4 milliards d'années. Et si les astéroïdes se dirigent vers les pôles de la terre sans changer la densité et le rayon de la terre la gravité de surface vas t'elle changé? 03/03/2019, 00h15 21 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par extrazlove Et si les astéroïdes se dirigent vers les pôles de la terre sans changer la densité et le rayon de la terre la gravité de surface vas t'elle changé? D'un point de vue global, si densite et rayon ne change pas, la gravite ne va certainement pas changer. D'un point de vue local cependant, les astroblemes sites d'impact se detectent bien frequemment par la presence d'un mascon concentration de masse d'aspect circulaire qui s'observe comme une anomalie positive locale de la gravite, alors que la topo locale est absente ou est un relief negatif. Ces anomalies se comptent en dizaines ou parfois centaines de mGal soit des variations de 0,0001 a 0,00001% de la gravite moyenne. Les poles n'ont rien a voir la dedans autres que leurs effets sur le geoide. T-K If you open your mind too much, your brain will fall out 05/03/2019, 21h20 22 Re La gravité terrestre au cours du temps? Pourtant je me pèse régulièrement depuis des années et je vois que mon poids augmente. Je pensais que c'était parce que la terre gonfle suite aux météorites. C'est pas ça alors? Je me suis trompé? 05/03/2019, 21h33 23 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par Fustigator Bonjour De mémoire on estime, je crois, à environ 50 t/an la masse de météorite que reçoit la terre. Par jour, plutôt. Dernière modification par Gilgamesh ; 05/03/2019 à 21h35. Parcours Etranges 05/03/2019, 21h41 24 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par Gilgamesh Par jour, plutôt. J'ai trouvé des estimations plus élevées mais cela prend en compte les poussières, etc Un article qui explique la difficulté d'avoir une évaluation précise 06/03/2019, 09h55 25 Re La gravité terrestre au cours du temps? Oui, on est d'accord que c'est juste un ordre de grandeur. 06/03/2019, 10h22 26 Re La gravité terrestre au cours du temps? Envoyé par Gilgamesh Par jour, plutôt. Sans doute; je n'avais pas vérifié les données et le chiffre que j'avais en tête correspondait en fait à un intervalle de masses unitaires particulier. Sur le même sujet Discussions similaires Réponses 12 Dernier message 27/07/2011, 19h37 Réponses 2 Dernier message 01/09/2010, 12h40 Réponses 5 Dernier message 29/08/2010, 09h59 Réponses 46 Dernier message 03/07/2008, 18h55 Réponses 42 Dernier message 21/05/2007, 14h50 Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 00h08.
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CesSi jamais tu devais regarderLe lever ou le coucher du soleil de la veilleuse, alors à coup sûr à ce moment votre attention a été attirée par sa couleur et sa taille inhabituelles. Pourquoi la lune est-elle rouge et grande quand elle est près de l'horizon? Si la taille peut en quelque sorte être expliquée par l'illusion d'optique associée à la réfraction de la lumière, alors qu'en est-il de la teinte orange vif? Dans l'ancien temps, quand les gens n'étaient pas encore assez lettrés pour comprendre pourquoi la lune était rouge à certains moments, la couleur inhabituelle était considérée comme un sombre présage d'événements terribles. Mais comment les scientifiques expliquent-ils ce phénomène à notre époque?Métamorphose de couleurSi vous regardez le satellite de la Terre depuis l'espacevous n'avez pas besoin de fatiguer votre imagination - les astronautes en ont pris des photos depuis longtemps, alors nous verrons une boule gris clair, parfaitement éclairée par le soleil. Les astronautes ne se demandent pas pourquoi la lune est rouge, car la couleur du satellite ne change que si vous la regardez depuis la surface de la Terre. Lorsque l'étoile de nuit commence seulement à s'élever au-dessus de l'horizon, elle ressemble à un grand cercle orange. Notre planète circule autour de son axe. La lune se lève au-dessus de l'horizon, tandis que sa couleur change. D'abord, la nuance orange devient jaune, et après un certain temps - en blanc et jaune. Lorsque la Lune prend position au-dessus de la tête de l'observateur, elle devient pratiquement gris clair. Naturellement, en réalité, le satellite de la Terre ne change pas de couleur. Tout le secret est que nous le regardons briller dans l'atmosphère, et c'est comme regarder quelque chose à travers un la lune est-elle rouge le matin?Avant que la lumière réfléchie par le satellite atteignenos yeux, il doit passer à travers l'air, composé d'azote, d'oxygène, d'autres gaz. Ils, avec les plus petites particules de poussière, de fumée et d'autres contaminants, modifient inévitablement la composition spectrale de la lumière, en la déplaçant de manière significative vers le côté rouge. C'est pourquoi la lune est rouge à une heure précoce. Cet effet est particulièrement visible par temps venteux, oppressive ou pendant les incendies lorsque des particules microscopiques du sol vers le haut et entraînées, sans se contenter d'heures pendent dans l'atmosphère. Il y a une autre explication de pourquoi la lune est rouge. Elle consiste en ce que le spectre solaire à ondes courtes lorsque les rayons sont dispersés par la Terre, et grande longueur d'onde passent à travers l'atmosphère et réfléchie par satellite terrestre. Ce sont eux qui donnent à la veilleuse une teinte la lune semble parfois énorme?Dans certaines photos, vous pouvez voir quele satellite de la Terre, étant au-dessus de l'horizon, semble incroyablement grand. Parfois, ce phénomène peut être remarqué et le plus, et donc il n'est pas nécessaire de dire que la taille de la lune est surestimée sur les images artificiellement. Il y a plusieurs explications à ce fait. Tout d'abord, cette illusion d'optique est liée à une caractéristique intéressante de l'œil humain l'irradiation les lumières brillantes sur un fond sombre semblent toujours plus grandes que leurs dimensions réelles. Deuxièmement, selon la théorie proposée dans les années 60. James Rock et Lloyd Kaufmanov, notre cerveau pour une raison quelconque "croit" que la forme du dôme céleste n'est pas correcte, mais comme si elle était aplatie par un hémisphère. Pour cette raison, les objets à l'horizon semblent plus grands que ceux au zénith. Et malgré le fait que l'œil marque la dimension angulaire constante de la Lune environ 0,5 degré, le cerveau corrige automatiquement la distance et nous obtenons une image agrandie de l'objet observé. Cependant, jusqu'à présent, les scientifiques n'ont pas encore décidé laquelle des versions proposées est la plus plausible. J'ai aimé 0 Histoire de la Russie pourquoi la place rouge La Lune sanglante est un phénomène qui coûte Astrophysique Pourquoi la lune ne tourne-t-elle pas autour Le ciel est ... Le sens du mot Pourquoi la lune est différente pour un mois Poisson-lune, ne brille pas et ne chauffe pas Au poignet, un fil rouge est une protection contre comment faire namaz La marque "Fil rouge"
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